mimis tropper kunne ikke hamle op med mændene i DreamHack Open December.
10. december 2020 kl. 22:30
Skrevet af JSand

Kvindehold havde ingen chance

mimis tropper blev banket ud af DreamHack Open December.

Ét af verdens bedste kvindehold i Counter-Strike, XSET, stod i dag over for mændene i DreamHack Open December, men dette blev ikke nogen videre succes, hvis man ser på resultaterne.

I den første kamp stod holdet over for Virtus.pro, og her blev det til to hurtige nederlag, hvorfor der skulle spilles en knald eller fald-kamp mod russiske Espada.

På første bane blev det til et 5-16-nederlag, mens anden bane kun forværrede resultatet. Her var det først i 13. runde, XSET hev en runde til sig, men mere blev det dog ikke til, da det blev til et 1-16-nederlag, hvilket betød, at mimis tropper blot vandt 17 runder på de to kampe.

DreamHack Open December 2020
Bo3
XSET
0 - 2
Espada
Alle maps
XSET K - D +/- ADR KAST Rating 2.0
Petra 'Petra' Stoker 23 - 33 -10 68.9 50.0% 0.70
Anastasia 'kr4sy' Khlobystina 18 - 32 -14 56.1 55.3% 0.68
Zainab 'zAAz' Turkie 18 - 32 -14 65.7 57.9% 0.67
Sverige Julia 'juliano' Kiran 14 - 32 -18 58.2 55.3% 0.57
Danmark Michaela 'mimi' Lintrup 17 - 34 -17 50.6 52.6% 0.52
Espada K - D +/- ADR KAST Rating 2.0
Abdul 'degster' Gasanov 39 - 18 +21 107.2 89.5% 1.72
Vladislav 'FinigaN' Usov 36 - 17 +19 103.9 92.1% 1.70
Dmitry 'S0tF1k' Forostyanko 33 - 16 +17 75.9 76.3% 1.45
Robert 'Patsi' Isyanov 33 - 19 +14 87.6 73.7% 1.40
Dmitriy 'Dimaoneshot' Bandurka 22 - 20 +2 65.3 76.3% 1.15

Da XSET hentede mimis mandskab tilbage i november, var målet klart. Holdet skulle  kunne konkurrere med mændene i tier 2 og 3. 

Vi håber på at opnå flere resultater i turneringer for mænd og at bevise, at vi er et bedre hold, som kan konkurrere med mændene - måske ikke Tier 1, men Tier 2 og 3, udtalte én af holdets spillere blandt andet.

Sådan gik det dog ikke helt i holdets første turnering, men om fremtiden ser lysere ud, og mimi og co. kan præstere mod mændene i det nye år, må tiden vise.

Læs også: XSET henter et af verdens bedste kvindehold

#1(Med 3 svar)
10. december 2020 kl. 22:34
Ahmed
Jeg håber en dag de bliver rigtig dygtige og vi ser mix af køn blandt holdende.

Men jeg mister ret hurtigt respekten, når de ikke har noget selvindsigt, og udtaler, at de allerede nu kan konkurrere med T2/T3.
#9(Med 2 svar)
10. december 2020 kl. 23:28
Radski
Man mistede vel respekten dengang juliano snakkede lort til Zouheir (Ambush ejer), for ikke at inv dem til den samme turnering, som de sidste år vandt, selvom de ikke kunne da sponserne ønskede hold med orgs :)))
#11(Med 1 svar)
10. december 2020 kl. 23:59
TheSmilingGun
Kage fra Dust2s 1års fødselsdag
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Jeg mistede den allerede dengang, de skred fra en dansk tunering (CBE I think), fordi de røg i B turneringen.
#16(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 00:14
sAM
Eller dengang zaaz og Juliano sagde de var bedre end mange af dem i FPL og var sure over de ikke fik invite fordi de var GRILLS :P
Men de var nok fordi de var skrald til spillet
#2(Med 13 svar)
10. december 2020 kl. 22:40
Martin
Dust2 fantasy vinder
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Dust2TV sub
Guld Sæsonkort Sæson 15 Guld Sæsonkort Sæson 16 Guld Sæsonkort Sæson 17
Hvad med mixhold. Må da kunne noget!
#17(Med 3 svar)
11. december 2020 kl. 00:15
sAM
Vi håber på at opnå flere resultater i turneringer for mænd og at bevise, at vi er et bedre hold, som kan konkurrere med mændene - måske ikke Tier 1, 2 eller 3 men danske mix hold i open qualifiers, udtalte én af holdets spillere blandt andet
#27(Med 2 svar)
11. december 2020 kl. 07:39
Martin
Dust2 fantasy vinder
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Dust2TV sub
Guld Sæsonkort Sæson 15 Guld Sæsonkort Sæson 16 Guld Sæsonkort Sæson 17
Mix som i en kombination af mænd og kvinder.
#36(Med 1 svar)
11. december 2020 kl. 09:56
henn1ngway
Støttet Dust2.dk med 3 julekugler i 2019
Hov hov, antog du lige, at der kun er to køn?
#68(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 17:56
b1ng0_o
Guld Sæsonkort Sæson 16 Guld Sæsonkort Sæson 18
Det er en syg verden :)
#26(Med 5 svar)
11. december 2020 kl. 03:24
Tyze
Støttet Dust2.dk med 4 julekugler i 2019
Guld Sæsonkort Sæson 15 Guld Sæsonkort Sæson 16 Guld Sæsonkort Sæson 17 Guld Sæsonkort Sæson 18
Er helt enig! Jeg tror selv på, at den bedste måde at blive bedre på det er at spille sammen med rigtig dygtige og erfarne spillere som kan lære fra sig. Det hjælper på de store talenter? hvorfor prøver man ikke at lade damerne spille sammen med mændene?
#28(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 07:39
Martin
Dust2 fantasy vinder
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Dust2TV sub
Guld Sæsonkort Sæson 15 Guld Sæsonkort Sæson 16 Guld Sæsonkort Sæson 17
Jamen ved aner det ikke. Måske er det noget med tiden de spiller.
#38(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 10:08
leandr
Nu er de talenter der bliver picket up og afprøvet af de erfarne spillere typisk på et langt højere niveau end disse kvinder. Det her hold kunne ikke engang kvalle sig til playoffs i den dårligste ESEA League, Intermediate. Intet stort hold har nogensinde picket en spiller op fra Intermediate.
#58(Med 2 svar)
11. december 2020 kl. 14:07
uedzorn
Sidst jeg kommentede her på dust2.dk fik jeg frataget retten til at skrive permanent på min originale bruger. Det skal ikke forhindre mig i at reiterere den tidligere pointen omend at der er en risiko for at den vil blive censureret: Der findes ikke kvinde eller mande cs: der findes cs: Det er et spil som ALLE har lige vilkår for at deltage i. CS har aldrig forholdt sig chauvinistisk i turneringsøjemed. Piger har fra tidernes morgen været tilladte i csgo tourneringer da de ikke nævnte noget om køn. Grunden til at sporten er blevet fordi at man haft et ønske om at markedsføre kvinde-cs som en anden ting end "mande-cs". Mit oprindelig argument var at dette i bund og grund er diskriminerende i og med at det giver kvinderne en ud fra evnerne ulig økonomisk støtte sæt ud fra et sportsmæssigt synspunkt. (At jeg godt forstår at der kan være penge i at appelere til noget 'andet' end det "mande-cs" er, er fair), men det må være i anerkendelse af at det ikke er fordi at der er nogen forskel ud over vinklingen og... ja køn. Med andre ord: du bliver så god som du bliver indenfor cs, fordi at du træner og har talent (mand såvel som kvinde) Muligvis er der nogle andre fysiologiske aspekter som vil være anderkendt i fremtiden som øger 'evnen' indenfor computerspil som cs, men indtil da må det stå på dette.

Spørger du mig er der en sport og en type udøver: mennesket; Ingen grund til at tage os og dele os op og segmentere os i irrationelle kasser for få os til at føle os forskellige fra hinanden uden grund. Hele debatten er stærkt styret af Social Justice Warriors og mennesker med en interesse i at opnå denne splittelse.
#73(Med 1 svar)
11. december 2020 kl. 19:43
fredde
Det har absolut intet at gøre med mennesker der vil opnå "denne splittelse". Jesus :D
#81(Med 0 svar)
12. december 2020 kl. 00:33
uedzorn
Så du tror ikke på at der er nogen som har noget at vinde ved at vedholde denne segmentering af køn? :D Hvad med kvinderne som lever af det i kvinde csgoscenen? Hvad med deres sponsore? Der er ingen grund til at være så blåøjet og politisk korrekt; jeg ville da også selv tænke sådan, men der er ingen grund til at lade som om at det ikke er tilfældet.
#49(Med 2 svar)
11. december 2020 kl. 12:47
unclejakes
Guld Sæsonkort Sæson 16
Sølv Sæsonkort Sæson 18
Et eksempel er Keiti der spiller for Mythic. Sidst jeg så dem spille var hun topfragger på hele serveren når de spillede mod Team One/Yeah gaming, selvom de tabte.
#69(Med 1 svar)
11. december 2020 kl. 18:16
zaecole
Støttet Dust2.dk med 1 julekugle i 2019
Sølv Sæsonkort Sæson 16
Keiti er transskønnet, født hankøn :)
#70(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 19:28
unclejakes
Guld Sæsonkort Sæson 16
Sølv Sæsonkort Sæson 18
Ok, det vidste jeg ikke :)
#3(Med 0 svar)
10. december 2020 kl. 22:56
noche
Støttet Dust2.dk med 2 julekugler i 2019
Ikke ligefrem et niveau de kan være med på. De mangler individuelt overblik hele vejen igennem, og uden det kommer de aldrig til at være konkurrencedygtige som et fuldt kvindehold. En enkelt kvinde på det rette hold, og under de rette forudsætninger ville måske kunne snige sig ind i tier 3, men det betyder så også at de ville skulle kæmpe om pladsen på lige fod med herrerne, og den kamp har vi endnu ikke set at de har været villige til at tage. Det andet er simpelthen for komfortabelt og meget lettere.
#4(Med 55 svar)
10. december 2020 kl. 23:10
Wasin
Hvorfor er kvindeholdene egentligt så absurd dårlige? Rent fysiologisk skulle man da netop mene esport er en gren hvor de burde kunne være med på lige vilkår.

Er der nogen der har en logisk forklaring på hvorfor? Intet ondt om det overhovedet, det er bare pisse underligt hvordan forskellen er SÅ markant
#6(Med 35 svar)
10. december 2020 kl. 23:18
Opal
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Guld Sæsonkort Sæson 15
Blandt andet en kulturel forskel. Esporten er forholdsvis ung. De herrer der spiller på top niveau nu, har spillet siden de var helt unge. For meget få år siden var det socialt tabu for piger ned i 12-13 års alderen at spille særligt fps spil.

Det er ved at vende, men de unge piger dee begynder at spille tidligt skal lige have noget tid og de rette forhold til at vokse op med det.
#7(Med 0 svar)
10. december 2020 kl. 23:21
whitebear22
Støttet Dust2.dk med 1 julekugle i 2019
Guld Sæsonkort Sæson 15 Guld Sæsonkort Sæson 16 Guld Sæsonkort Sæson 17 Guld Sæsonkort Sæson 18
Jeg tror, du rammer hovedet på sømmet.
#8(Med 29 svar)
10. december 2020 kl. 23:30
Wasin
Jeg ved ikke helt om jeg køber den der teori. Tanken har strejfet mig,men lad os tage udgangspunkt i de to der har åbne steamprofiler- Mimi har næsten 11.000 timer og Petra har 8300 timer. - Selvfølgelig er nogle af dem idle timer, det er klart. Men det er jo stadig absurd mange timer for nogle der ikke er bedre end de er?

Hvorfor er de ikke individuelt bedre? Jeg er indforstået med den yngre generation og det er en stor omstillingsperiode. Men hvorfor er de kvinder der har spillet meget og stadig spiller meget så stadigvæk markant dårligere?

Nu har jeg endda selv spillet mod Petra på faceit, og dengang var hun knapt nok en lvl 10 værdig på faceit. Det skal slet ikke ses som en kritik, for det behøver hun heller ikke at være. Men en undren omkring hvorfor en med 8000 timer simpelthen ikke er bedre? Jeg tror det er flere timer end diverse pro herre spillere.
#13(Med 19 svar)
11. december 2020 kl. 00:06
Patti
Major deltager
Dust2 MVP
Synes du mimi og petra er dårlige individuelt?
#14(Med 16 svar)
11. december 2020 kl. 00:09
Wasin
Med tanke på hvor langt tid de har været aktive og hvor mange timer de har spillet, så ja.
#18(Med 1 svar)
11. december 2020 kl. 00:16
sAM
Der er mange spillere som også har 9000 kampe på faceit som ikke wngsng er lvl 10 bro
#21(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 00:31
Wasin
Det er jo så også folk som tydeligvis er fuldstændig inkompetente foran en computer åbenbart
#19(Med 7 svar)
11. december 2020 kl. 00:21
Patti
Major deltager
Dust2 MVP
Synes slet ikke de er så dårlige individuelt som du får det til at lyde :D De skyder altid okay når jeg ser dem, og viser at de har udmærket gamesense =)
#20(Med 6 svar)
11. december 2020 kl. 00:30
Wasin
De har lige fået en fuldstændig afklapsning til et tier2/3 CIS hold, så bedre individuelt er de så vidst heller ikke kan man sige :)
#22(Med 5 svar)
11. december 2020 kl. 00:57
Patti
Major deltager
Dust2 MVP
? Selv hvis xantares og simple var med, vil de nok stadig tabe mate
#24(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 01:19
foolish_artist
??
#51(Med 3 svar)
11. december 2020 kl. 12:49
Wasin
Jeg forstår ikke helt hvad du mener? Hvis du mener at de stadig vil tabe hvis XSET spillede med simple+xantares, så ja måske. Men næppe ligeså meget ;)
#65(Med 2 svar)
11. december 2020 kl. 16:07
Patti
Major deltager
Dust2 MVP
Ja det er præcis det jeg mener. Pointen er at jeg tror det er knapt så ligegyldigt hvor gode mimi og petra er, så vil de stadig få klask af VP :-)
#66(Med 1 svar)
11. december 2020 kl. 17:13
Wasin
Espada. Men ja det ville de nok, bare ikke i samme grad :)
#67(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 17:16
Patti
Major deltager
Dust2 MVP
Espada og VP.. Det er whatever:D de vil tabe til begge 100p
#56(Med 5 svar)
11. december 2020 kl. 13:55
RothauseN
Hvorfor er kvindelige fodboldspillere så heller ikke bedre? de ligger vel ligeså mange timer som herrerne gør?
#59(Med 4 svar)
11. december 2020 kl. 14:10
Wasin
Fordi der rent fysisk er så stor forskel på en kvinde og en mand. Tempoet bliver automatisk lavere. En kvinde kan jo sagtens sparke en bold op i hjørnet ligeså godt som en mand, men kan hun sparke ligeså hårdt? - Sådan gør det sig jo gældende for alle sportsgrene hvor det fysiske aspekt spiller en rolle, og det gør jo netop ikke indenfor esport.

Et andet eksempel er dart hvor der er en kvinde med på worldtouren som konkurrere på lige fod med mændene. En sportsgren hvor det ikke betyder noget at hun ikke har den samme fysisk :)
#80(Med 3 svar)
11. december 2020 kl. 22:08
RothauseN
Det har da intet med fysikken at gøre? flere kvindelige fodboldspillere har da bedre "fysik" end messi? Og siden hvornår er man blevet bedømt på hvor god man er, udfra hvor hårdt man sparker? det er fuldstændig irrelevant.
#82(Med 0 svar)
12. december 2020 kl. 00:42
warwhale
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Guld Sæsonkort Sæson 15
Troller du?
#83(Med 0 svar)
12. december 2020 kl. 02:14
ClinT
Kage fra Dust2s 1års fødselsdag
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Guld Sæsonkort Sæson 15 Guld Sæsonkort Sæson 16
Af hvad? :D
#86(Med 0 svar)
12. december 2020 kl. 02:52
Wasin
Hvis du inderligt mener at fysikken ingen roller spiller i kontaktsport, både for tempo, intensivitet mv. så er jeg bange for vi ikke kommer videre i den her diskussion.

Så lad os bare kalde den her og sige vi mener to vidt forskellige ting!
God aften :)
#23(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 00:59
smed
Ja det synes jeg satme
#25(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 01:49
popechild
Er du okay? de går 8-8 i intermediate og jeg ved ikke hvad
#30(Med 2 svar)
11. december 2020 kl. 08:22
Messias
Kage fra Dust2s 1års fødselsdag
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Mimi har været i FPL C hvor hun desværre ikke kom med i FPL.
Imo er Mimi ret god, men ikke Tier 1/2 endnu.

Jeg vil gætte på at pigerne holder for sig selv hvor det er et lille miljø kontra drengene hvor konkurrencen er så markant større så niveauet er bare nød til at være højere for at kunne blive nr 1.
#39(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 10:11
leandr
Mimi struggler fuldstændig i FPL-C.
#71(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 19:33
Hunt
Tænker du rammer den ret godt, mange pige hold spiller kun mod de andre pige hold. Forstår ikke hvorfor de ikke spiller de mange online turneringer som x6, flames, lyngby osv spiller ret tit. Det er vel mere deres niveau og kan være et godt springbræt.

For deres 8-8 score og ikke i top 64/playoff i ESEA intermediate er ikke værd at skrive hjem om.. Et mande hold skulle jo først grinde op igennem intermediate, advanced og op til den bedre halvdel i MDL for at nå til en dreamhack open. (hvis vi lige siger minus de 2 DH open november og december online)

Så det giver jo heller mening at tage et hold fra 2 division i fodbold op i superligaen, der vil de jo også tabe stort.
#31(Med 3 svar)
11. december 2020 kl. 08:35
cellar32k
Hvis vi siger statistisk set at en ud af 100 lvl 10 faceit spillere har niveauet / heldet til at blive pro - antal timer ingame kan ikke bruges til noget. Derudover skal du finde 4 andre ligesindede som er i samme situation, jeg tænker der ikke er nok kvindelige spillere der har det der skal til. Og som Martin skriver, efter man ikke mixer holdene vil vi aldrig få et hold med kvinder der kan begå sig selv i t2/t3.

I StarCraft har der været flere pro kvindelige spillere.
#47(Med 2 svar)
11. december 2020 kl. 12:41
Wasin
Tror du ikke nærmere grunden til man ikke mixer holdene er at de netop ikke er gode nok? - Jeg tænker hvis de havde niveauet og var på højde med mændenes niveau så ville de jo også i større grad blive valgt til tier2+3+4+5 hold.

Håber det giver mening. Dit bud er ligeså godt som mit, det er et utroligt spændende emne og det er altid rart at få forskellige synspunkter i spil :)
#52(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 13:11
cellar32k
Jeg tænker, der er vel ikke engang 100 kvindelige spillere der er lvl 10 i DK? Så chancen for at der kommer en god ud er mindre, men det er muligt at en har niveauet, men da normen ikke er at mixe hold vil vi ikke få det at se.

Hvis man kigger på seriøse akademi/efterskole hold har vi vel heller ikke noget kvinde relateret? Så tænker ikke vi kommer til at se noget der kan hamle op med t2/t3 i CS:GO.

En anden ting er at t2/t3 holdene er blevet væsentlige bedre, og potentielt kan vinde over t1 hold. Det er ikke som i 1.6 dage hvor feltet var ret tyndt ;)
#55(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 13:35
unclejakes
Guld Sæsonkort Sæson 16
Sølv Sæsonkort Sæson 18
Det i snakker om, er jo to sider af samme sag.
Da holdene er kønsopdelt, så er mængden af kvindelige spillere bare ikke stor nok, så dvs. at dit hold består groft sagt statistisk af 1 tier 2 spiller, 1 tier 3 spiller, 1 tier 4 spiller, en tier 5 spiller osv.

Det giver jo også mening ift. dit spørgsmål omkring mængden af antal timer i CS.
Der er jo top 20 spillere, der har omkring 10.000 timer i spillet, men der er også massere af mænd med 10.000 timer i spillet, der ikke er gode nok til tier 5 cs.

Udover det, så hjælper det ikke på den personlige udviklilng, at holdene er kønsopdelt, når man tænker på, at man kan være på verdens bedste hold, selvom man "kun" er en tier3 spiller. Det hjælper til gengæld sikkert på andre parametre.
#76(Med 1 svar)
11. december 2020 kl. 20:16
Opal
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Guld Sæsonkort Sæson 15
"Mimi har næsten 11.000 timer og Petra har 8300 timer. - Selvfølgelig er nogle af dem idle timer, det er klart. Men det er jo stadig absurd mange timer for nogle der ikke er bedre end de er?"

Enig, men hvordan er de timer brugt? Mimi bruger en del af dem på stream, hvor hun (i hvert fald engang) spillede med viewers. Det kommer der som regel ikke den vildeste pracc ud af.
Hvornår er de timer startet? Startede hun tidligt med at spille lige så seriøst som mange daf de 12-13 årige knægte der nu sidder rundt omkring i esports-foreningerne og før sad hjemme på værelset og spillede turneringer?

"Hvorfor er de ikke individuelt bedre? Jeg er indforstået med den yngre generation og det er en stor omstillingsperiode. Men hvorfor er de kvinder der har spillet meget og stadig spiller meget så stadigvæk markant dårligere?"

Det handler ikke om antallet af timer, men hvordan de er brugt. Man kan godt sparke en bold op mod en væk i 1000 timer, men aldrig blive god til fodbold. Det samme gælder CS. Hvis man ikke spiller det på en måde, hvor man bliver bedre til spillet, så bliver mans sjovt nok ikke bedre.

Jeg tror på, at den kvindelige scene kommer til at stige voldsomt i niveau over de kommende år, ligesom man har set det med den mandlige. De er generelt startet senere, og vil også bloome senere.
#84(Med 0 svar)
12. december 2020 kl. 02:41
Wasin
Jeg håber så inderligt du får ret. Jeg vil så absolut kun den kvindelige scene det bedste, og i en fjern fremtid vil et mix af mandlige og kvindelige spillere da kunne være spændende.

Om det kommer til at ske, det ved jeg ikke. Jeg vil se det før jeg tror det i hvert fald! :)
#12(Med 3 svar)
11. december 2020 kl. 00:06
fremilyset
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Hvad jeg kan finde af informationer, så har alle spillerne på xset været aktive i minimum 5år. Juliano 10 år og zAAz 18 år!!!!
Og her er der ikke taget højde for det de har spillet inden.
Det er mere erfaring end de fleste af mændene
#15(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 00:10
Wasin
Min kommentar i #8 passer rigtig godt samme med din kommentar her og er bare yderligere krydderi til det jeg skriver :)
#75(Med 1 svar)
11. december 2020 kl. 20:12
Opal
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Guld Sæsonkort Sæson 15
I CS eller på steam?

Og hvordan har de så brugt de år? På at træne og spille turneringer eller på at hygge sig i en casual MM?
Jeg har selv spillet CS i noget der ligner 8-10 år i alt og jeg er stinke til det. Netop fordi mit take har været ren hygge. Jeg har praccet i et par måneder op til CG lan engang, og der fik vi prygl af et hold knægte der var meget yngre og med færre timer, men tydeligvis havde en mere seriøs tilgang til det.

Så om man har 3k eller 5k timer er ikke det vigtigste. Det handler nok i højere grad om hvordan man har brugt de timer.
#89(Med 0 svar)
12. december 2020 kl. 11:39
fremilyset
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Og grunden til du er stinke må så være at du aldrig har haft ambitioner om at blive god. Du har ikke spillet nok de år, eller du har hængt ud i et mates miljø alle de år, hvor man ikke presser hinanden. De her kvinder får alt serveret og har bedre forhold end de fleste hold i dust2 ligaen. Er også sikker på de kan finde pracc på deres niveau, hvor de ville få noget ud af det, istedet for og tro de skal være med hvor de er dødvægt.

Som alle andre må de tage den hårde grind og er niveauet ikke til det, jamen så er det jo som det er for mange mandehold/spillere.
#29(Med 18 svar)
11. december 2020 kl. 08:16
Rejin
Major deltager
Jeg tror det har noget generelt at gøre med forskellen på mænd og kvinder.

En mand er klar på at smide alt for sin hobby og bruge alt tid på det også derfor du ofte ser mændene klare sig bedre indenfor direktør stillinger osv.

Hvorimod kvinder oftere ikke vil dedikere alt deres vågen tid til et projekt.

DETTE ER IKKE ET MÆND ER BEDRE END KVINDER SVAR! Blot at statistisk set bruger mænd langt mere tid på deres hobby end kvinder gør.
#32(Med 2 svar)
11. december 2020 kl. 09:10
Patman
Har du noget belæg for det du skriver :)
#37(Med 1 svar)
11. december 2020 kl. 09:59
Rejin
Major deltager
Altså hvis du laver en hurtig google søgning på det så ville du kunne finde rigtig meget information! Men vil opfordre dig til at lytte/læse Jordan Peterson, han har lavet rigtig mange kliniske undersøgelser på det =) !

Om det er sandt det kan jeg jo ikke sidde og sige da jeg ikke har undersøgt det men tror da på en mand som har brugt mange år på at undersøge disse samfunds undersøgelser ! :)
#62(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 15:17
Patman
Tak for udråbstegnene :) og din vidensdeling <3
#42(Med 7 svar)
11. december 2020 kl. 11:53
Ahmed
Jeg forstår din beretning

Men det der ikke giver mening for mig er, de her piger her, de er som jeg forstår det fuldtidsspillere, de får ALT serveret på et sølvfad (f.eks. dette spot til en "stor" turnering) - Hvorfor er de ikke bedre, når de har LANGT bedre omstændigheder end den gennemsnitlige upcomming gamer?
#53(Med 6 svar)
11. december 2020 kl. 13:17
unclejakes
Guld Sæsonkort Sæson 16
Sølv Sæsonkort Sæson 18
fordi der heldigvis ikke er direkte korrelation mellem omstændigheder og performance.
North spillerne har jo også haft bedre omstændigheder end Heroic og Mad Lions spillerne, men er blevet overhalet.

De er ikke bedre fordi de er top 0,1% ud af 10.000 i stedet for top 0,1% ud af 1.000.000.
#54(Med 5 svar)
11. december 2020 kl. 13:20
Ahmed
Giver jo ikke mening? North, Heroic og Mad Lions, har omtrent samme omstændigheder udover løn, de er alle fuldtid.

1. division i ELGIGANTEN ligaen er ikke fuldtid, og er stadigvæk langt bedre end verdens bedste pige hold, som er fuldtid og lever af at spille CSGO... OG har levet af det i FLERE år, de burde være LANGT bedre taget omstændighederne i betragtning.
#57(Med 4 svar)
11. december 2020 kl. 14:06
unclejakes
Guld Sæsonkort Sæson 16
Sølv Sæsonkort Sæson 18
Det giver da fin mening.
Du siger, at den eneste forskel på North, ML og Heroic er løn, mens den største forskel på 1. division og pigeholdet er løn?
1. divisionsspillere har jo også utallige timer i spillet, både individuelt og som hold.
CajunB er jo heller ikke en bedre spiller end TeSeS pt. bare fordi han har levet af at spille CS i 8 år længere, eller hvor lang tid det nu er.

Eller lad os stille det endnu mere firkantet op, Ropz var jo også en bedre spiller end rigtig mange veteraner, da han ankom på scenen, selv før han fik sin første løncheck som spiller.
#60(Med 3 svar)
11. december 2020 kl. 14:16
Nordby
Guld Sæsonkort Sæson 15 Guld Sæsonkort Sæson 16
Nu har jeg ikke sat mig synderligt meget ind i jeres debat, men har en ting jeg tænkte på da jeg læste din kommentar. Den store forskel synes jeg ligger i at i dine tilfælde bliver bedre folk overhalet af yngre folk. Mens det i tilfældet med kvinder er at de bliver overhalet og bliver bag ved ALLE. De bliver jo ikke bedre, og det er utroligt taget deres omstændigheder i betragtning :D
#61(Med 2 svar)
11. december 2020 kl. 14:34
unclejakes
Guld Sæsonkort Sæson 16
Sølv Sæsonkort Sæson 18
Det er da ikke så underligt, at de ikke bliver bedre?
Hele feltet bliver bedre og bedre som årene går, men hvis deres talent kun var til at være t3 spillere fra starten af, så er det jo ikke så ofte, at man kan udvikle sig til at være en t1 spiller, lige meget hvor meget tid man lægger i det / hvor meget løn man får.

Eller siger du, at de har været t2 spillere, men nu er blevet tier4 spillere?
Det sker jo også for mange andre spillere, der er på fuldtid? Der går de bare fra tier 1 til tier 3.
#63(Med 1 svar)
11. december 2020 kl. 15:32
Nordby
Guld Sæsonkort Sæson 15 Guld Sæsonkort Sæson 16
Selvfølgelig, jeg mener nu ikke nødvendigvis at de samme spillere ikke bliver bedre, men hvorfor kommer der ikke nogle nye kvindelige spillere der er bedre end de gamle, som vi ser på mandescenen. I det hele taget er min mening nok bare at der er noget dysfunktionelt ved kvindescenen, og tror desværre der kommer til at gå mange år endnu, før vi ser det ændrer sig for det bedre.
#64(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 16:05
unclejakes
Guld Sæsonkort Sæson 16
Sølv Sæsonkort Sæson 18
Ja, og jeg tror en af de ting, der holder kvindescenen tilbage lige nu, men hvor tanken er, at det hjælper dem på den lange bane, er kønsopdelingen.

Om det så er rigtigt har jeg ingen gisning om.
#44(Med 6 svar)
11. december 2020 kl. 12:32
Wasin
Yeah det kan godt tænkes. Det er som udgangspunkt jo et ret spændende emne og jeg ville virkelig gerne have noget empiri der kunne bygge op til de forskellige påstande og teorier folk nu engang har. For det hele er lidt "flyvsk" og der er forskellige gæt i øst og vest.

Der er helt sikkert noget i det du nævner, men det forklarer så ikke delen omkring hvordan en kvinde med 10k timer er så markant dårligere end en mand med 10k timer.

Om det simpelthen er måden den kvindelige og mandelige hjerne er skruet sammen, det er umiddelbart min tanke. Hvor en kvinde er naturligt bedre til nogle ting så er en mand måske bare naturligt mere "teknisk" anlagt.
#72(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 19:41
Hunt
Jeg tænker at der ud af alle de mænd der har 10k timer ser vi kun en lille del af dem som pro spillere, mens der helt lavpraktisk ikke er særlig mange kvinder med 10k timer i cs, så udvalget er bare ikke særlig stort.

Samt at de når de kan, bare deltager i kvindeturneringer i stedet for at grinde små "mande" turneringer sammen med mandeholdene.
#78(Med 4 svar)
11. december 2020 kl. 21:21
Rejin
Major deltager
Det er ret simpelt. Du har 90% mænd og 10% kvinder.

I alt ud af 100% af mændende bliver 0.2% prof/tier 1-2-3. Så har du så kvinderne. Her er vi nede i meget små tal af antal kvinder som bliver prof (Kan ikke regne det ud men man kunne lave en paralel fra mændene) Endvidere skal du så se på de 10%. Hvor mange har reelt 10.000 timer?

Bare fordi du har 10.000 timer gør det dig ikke til en god spiller, det gør hårdt arbejde og lidt talent hjælper også. Mimi rammer altså OK hs! Jeg synes bestemt hun er en habil spiller. Men hun er bare ikke så dygtig som andre som spiller på T-1-2. Det tror jeg ikke har noget at gøre med hun er kvinde, tror bare ikke hendes "talent" rækker længere.

Er simpelthen nødt til at understrege det her så det ikke bliver taget ud af kontekst. MÆND ER IKKE BEDRE END KVINDER! -> Og det er ikke det min lille "hypotese" går ud på.
#79(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 21:26
Phoey
THIS!
#85(Med 2 svar)
12. december 2020 kl. 02:50
Wasin
Nu er jeg ikke den helt store fan af begrebet "talent" - Det er for mig et alt for flyvsk begreb, for hvad er talent ret beset?

Lad os tage udgangspunkt i counterstrike, hvad vil du så mene et talent er? Er det en der er født god til cs eller hvad er det du mener definerer et talent? Er det en der er bedre end normen for den givne alder og timer brugt?

Min tese er at der ikke findes noget der hedder talent. Du kan være født med nogle gener som gør du er lynhurtig og det vil give dig bedre forudsætninger på en fodboldbane, eller du kan være født med nogle gener der gør dig god til noget helt andet. Jeg tror ikke på nogle er født med et talent til noget som helst, du kan være født med forudsætninger som gør sine chancer indenfor en given ting bedre.

Og det er netop med tanke på det at jeg har en lille(omend det ikke er noget jeg kan bevise eller har evidens for) at den kvindelige hjerne gør de eventuelt ikke er så gode til måske netop counterstike. - Det må bestemt ikke tolkes som noget negativt, men jeg er ganske enkelt af den opfattelse at hvis du sætter en dreng/pige - mand/kvinde op mod hinanden og giver dem de samme forudsætninger for at spille så vil manden tæt på altid komme ud øverst.

Men det er selvfølgelig blot min egen ydmyge mening, og jeg håber jeg en dag kan blive bevist anderledes. Så skal jeg gladeligt æde min ord i mig igen i hvert fald!
#90(Med 1 svar)
12. december 2020 kl. 12:31
Rejin
Major deltager
Altså det kommer jo an på hvordan du forstår talent. En der har Talent er en som ofte ikke behøver at bruge så mange timer for at mestre det.

Dvs. man har en fordel fra start af (Hvordan det hele opstår vil jeg tro er noget med hvordan man kognitivt er udviklet.) Når så du har en med "Talent" og en uden talent. Så hvis begge to bruger 5.000 timer vil ham med talentet ofte være foran.

Dog vil jeg argumentere at hårdt arbejde ofte slår talent, MEN hvis en med talent (fx simple) arbejder sygt hårdt så vil han sparke så meget røv på alle andre.

Er ret sikker på der er lavet nogle undersøgelser som beviser det ene og andet, dog ikke noget jeg har på mig :)
#91(Med 0 svar)
12. december 2020 kl. 13:12
Wasin
Det er i hvert fald en utrolig spændende debat, og også en debat jeg håber der en dag kommer et konkret svar på.

Indtil da må vi tage til takke med gætterier og holdninger hver især.

Tak for snakken i hvert fald og god dag :)
#5(Med 0 svar)
10. december 2020 kl. 23:11
foolish_artist
tænker næste match kan være en showkamp mod et efterskolehold eller noget fra 3-4div
#10(Med 6 svar)
10. december 2020 kl. 23:59
fremilyset
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Åhhh de stakkels kvinder, som føler det er unfair at mændene får opmærksomheden. Så kan man skabe sig lidt og komme frem i køen, fordi man ikke har "nosserne" til at kæmpe sig op som alle andre mandehold. Man vil endda sidestilles og anerkendes på lige vilkår som nogle af de bedste på herresiden.

Få nu bare lavet jeres egen kvindescene, istedet for at prøve og malke mandescenen. Skab dog en stærk kvindeliga, også selvom det måske ikke giver millioner på kontoen.
#33(Med 5 svar)
11. december 2020 kl. 09:40
skurke
Det er vell ikke nok kvinnelige spillere til å ha en hel liga, vet at det er mange kvinner som pugger faceit og sådan der, men tror nok ikke det er mange kvinner som prøver å compete'e på et sådan hardt nivå.
#41(Med 4 svar)
11. december 2020 kl. 11:52
bruja
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Sølv Sæsonkort Sæson 15
Jeg tror der er kvinder nok. Der er nok ikke tilstrækkelig interesse og efterspørgsel til at opbygge en scene.

Kvinderne selv vil spille med herrerne, og ærligt, så ved jeg ikke hvor mange kvinder der vil se cs hvis der kørte turneringer lig med mændenes.

Størstedelen af de piger der ser cs, er nok fordi de er sammen med en gamer/seer, og jeg tror de vil se mandlig cs fremfor kvindelig - for det vil deres kærester.

Personligt synes jeg det er cool med kvinder, men for alles skyld fortjener de at have deres egne ligaer. Om det så er umuligt, det er super ærgerligt. Der er nogle kvinder derude som godt kan skyde fra sig!
#74(Med 3 svar)
11. december 2020 kl. 19:44
Hunt
Det står vel XSET frit for at deltage sammen med agf og lyngby i diverse online turneringer på hltv... så de kan møde hold tættere på deres niveau i stedet for at møde VP som nærmer sig top 10 igen og lige har vundet flashpoint. Plus espada som virkelig er rykket frem på det sidste..
#77(Med 2 svar)
11. december 2020 kl. 20:27
bruja
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Sølv Sæsonkort Sæson 15
Det var nu mest for at sige at grundlaget (aktiviteten) for en kvindelig scene er tilstede.

Det vil vel være et drømmescenarie at møde kvinder i hhv. tier 1-3. Der var også female cs hold i 1.6 som dystede dengang, det kunne man vel godt igen; eller hvad siger du?
#87(Med 1 svar)
12. december 2020 kl. 05:33
Hunt
Tror ikke bredden hos kvinderne er stor nok til deres egen scene, er enig med dig i at det ville være ideelt hvis kvindeholdene bare spillede med hos mændene hvor deres niveau passer ind.

Igen XSET som eksempel, så er DH open tydeligvis for højt sat mens turneringer i tier 3 og måske tier 3/4 i elgiganten ligagen. (hvis deres niveau passer)
#88(Med 0 svar)
12. december 2020 kl. 08:26
bruja
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Sølv Sæsonkort Sæson 15
Tror også de skal ‘derned’ uden at det skal misforståes. Finde fodfæste og kæmpe sig op derfra!
#34(Med 0 svar)
11. december 2020 kl. 09:41
tOPZ
Sølv Sæsonkort Sæson 17
gg
Snakker de vrøvl på internettet? Har de behov for dit indspark? Login eller opret en bruger for at kunne kommentere.
Seneste aktivitet
Nordamerikanske giganter deltager i VRS-turnering i Las Vegas
(0)
Bedste og værste i Bounty: jabbi i top 5
(1)
FACEIT udelukker over 12.000 brugere
(2)
Liquid gambler VRS-point: Træneren forklarer årsagen
(0)
Nordic Partners annoncerer Maze og AM-trio
(0)
brink søger hold Som IGL/Anker
(7)
FaZe deler ny video om JBOENs debut
(3)
donk i verdensklasse giver æg til 100 Thieves
(5)
Rapid Strike søger AWP til 3. div
(0)
Astralis tager revanchen og sikrer billet til Malta
(19)
HEROIC slukker Astralis' drøm om StarLadder StarSeries
(26)
stavn, Snappi og sjuush misser endnu en LAN-mulighed
(0)
Ny device-holdkammerat bag gammel besked: "Håber på Astralis' nedtur hver eneste dag"
(4)
The MongolZ klar til Malta efter overbevisende sejr mod Wildcard
(0)
3DMAX sikrer plads ved BLAST Bounty LAN
(0)
NXRTH ESPORT søger hold/spillere
(1)
NIP spiller om plads i StarLadder-turnering
(0)
NIP misser mulighed for LAN-billet
(0)
Kampoverblik
Live
Thunderpick World Championship 2026 Europe Series 2
Entropy ()
Mai Tai ()
Live
NODWIN Clutch Series 10
BET-M ()
Honvéd ()
12:00
Urban Riga Open Season 6
Noir Verse
MOUZ NXT
13:00
Thunderpick World Championship 2026 Europe Series 2
Black Phoenix
Bebop
13:00
NODWIN Clutch Series 10
Butterfly
G2 Ares
13:00
CCT 2026 Europe Series 5
Atreides
ex-RUSTEC
16:00
NODWIN Clutch Series 10
Phantom
Vexar
16:00
Thunderpick World Championship 2026 Europe Series 2
ex-RUSTEC
UNiTY
16:00
CCT 2026 Europe Series 5
Butterfly
Just Players