
Skidt start: Astralis får klø af NAVI
Lørdag formiddag blev årets første PGL-turnering skudt i gang, da startskuddet lød ved PGL Cluj-Napoca 2026.
To kampe satte løjerne i gang i Cluj-Napoca, hvor den ene af åbningskampene var opgøret mellem Astralis og NAVI.
Sidst Astralis mødte NAVI, endte det med en sejr til HooXi og co., men den bedrift formåede de ikke at gentage denne gang, hvor NAVI viste sig at være for stærke.
Opgøret blev indledt på Astralis' map, Nuke. Det blev en forholdsvis tæt affære - i hvert fald hvis man kigger på slutstillingen. Ser man på kampbilledet, lignede NAVI et hold i kontrol, også selvom de "kun" vandt 13-10.
På det efterfølgende map, Mirage, som NAVI havde valgt, kunne Astralis slet ikke følge med. Her blev de kørt over af NAVI og en velspillende iM, som sikrede sit hold en 13-6-sejr. NAVIs rumænske spiller stemplede dermed for alvor ind i turneringen, der spilles i hans hjemland.
Nederlaget på Mirage var i øvrigt Astralis' sjette nederlag i træk på mappet, som efterhånden fremstår som deres svageste i mappoolen. Med det nye lineup med phzy og ryu har de endnu ikke vundet på Mirage.
| K - D | +/- | ADR | KAST | Rating 3.0 | |
|---|---|---|---|---|---|
Mihai 'iM' Ivan |
41 - 24 | +17 | 99.5 | 81.0% | 1.63 |
Ihor 'w0nderful' Zhdanov |
42 - 22 | +20 | 97.2 | 81.0% | 1.53 |
Valeriy 'b1t' Vakhovskiy |
28 - 26 | +2 | 74.1 | 83.3% | 1.20 |
Aleksi 'Aleksib' Virolainen |
28 - 24 | +4 | 69.0 | 78.6% | 1.07 |
Drin 'makazze' Shaqiri |
26 - 31 | -5 | 68.4 | 66.7% | 0.80 |
| K - D | +/- | ADR | KAST | Rating 3.0 | |
|---|---|---|---|---|---|
Gytis 'ryu' Glušauskas |
33 - 33 | +0 | 85.8 | 64.3% | 1.19 |
Victor 'Staehr' Staehr |
31 - 31 | +0 | 83.5 | 59.5% | 1.17 |
Love 'phzy' Smidebrant |
29 - 35 | -6 | 72.1 | 69.0% | 0.83 |
Rasmus 'HooXi' Nielsen |
19 - 32 | -13 | 55.0 | 66.7% | 0.78 |
Jakob 'jabbi' Nygaard |
15 - 34 | -19 | 43.3 | 61.9% | 0.53 |
Astralis står nu med en swiss-score på 0-1, mens NAVI kommer godt fra start og er 1-0 samlet.
Stillingen i gruppespillet ved PGL Cluj-Napoca 2026:
1-0
-
NAVI
0-0
-
FUT -
Aurora -
MOUZ -
PARIVISION -
FaZe -
HEROIC -
Vitality -
G2 -
Falcons -
3DMAX -
FURIA -
B8 -
The MongolZ -
paiN
0-1
-
Astralis
Og så er jeg i tvivl om det her betyder at Ryu og Phzy tager til Navi, eller om de overhovedet leverede nok til at lave det skifte.
Så den skal du ikke tage så seriøs 😊
Det kan selvfølgelig være ligegyldigt med sådan en holdindsats.
Jeg tror at du forveksler bundsolid med gennemsnitlig :-)
Kommentatorerne sagde det også helt korrekt. De har en average spiller på stjernepositioner.
Det er et problem hvis du vil vinde kampe.
Dees 3.0 rating system virker også broken. Man skal bare have plus i round swing for at få en pæn rating, så er alt andet ligegyldigt.
average Joe endte altaå med 31-31 score og en kast på sølle 59,5%.
Især mid round skal han hjem og træne.
Det burde give en rating omkring 1.00 eller lavere
Logisk giver det vel også sig selv at hvis din stjernespiller spiller gennemsnitlig, så skal de 4 andre præstere en smule bedre end deres average for at udligne stjernespilleren
Fordi sure han har vundet meget, men han har godt nok også været dårlig 90% af tiden i årevis efter hånden, på trods af at han har haft en stor org, mange chancer og gode spillere omkring sig.
Så hans dårlige år må efterhånden have trukket så meget ned, at han er meget langt fra at være den bedste danske spiller nogensinde.
Men hold da op et major run show han lige har lavet for os :-)
Det er vel kun teses i en birolle i falcons som har en lignende chance I år
At være god i 1 af 4 er ikke godt nok.
Men at en major, (ikke vundet) ikke kan gøre op for alt andet.


Det giver jo enormt god mening. Hvis du ikke synes det giver god mening, så forstår du ikke begrebet 'Round Swing' det er uden sammenligning den vigtigste stat der bliver brugt til at regne individuel performance. Så nej, 3.0 er ikke broken. Det er bare uintelligente individer der ikke forstår den :-)
Round swing mangler dybde, men den er enorm OP for tiden og skulle efter min mening nerfes


Jeg synes det er helt rigtigt sagt at den mangler dybde og har alt for stor vægt efter min mening.


Så han som kaster sig i døden får sandsynligheden for at holdet vinder runden til at falde, men han som dræber 2 bagefter på tradekills får al glory da sandsynligheden for at vinde runden nu tipper tilbage bigtime.
Hvad med dem som lavede noget godt for holdet på den anden side af mappet. Måske fik vigtig info, etc.
Men prøv at studer hvordan det er zero sum først og fremmest og det synes jeg er en problematisk måde at dele hæder ud på.
Dem som ofrer sig vil da altid tabe i det spil for som jeg forstår det er det klart den som laver kill der vinder mest stats på round swing.


Ham der går ind først, får jo stadig 100% i KAST, som også er en ret vigtig stat for individuel performance. Men selvfølgelig skal ham der skyder 2, have mere glory end ham der går ind først og dør, det giver vel sig selv?
Og ja, det er ham der laver flest kills der vinder mest på stats, og det er da også præcis sådan det skal være, når det er kills/runder der vinder games i klart størstedelen af tilfældende
Forstår heller ikke, at du ikke synes nogen skal straffes? Hvis man taber duellen og gør det til en 4v5 i stedet for en 5v4 skal man da også straffes statistisk, da din chance for at vinde runden bliver MEGET større, hvis du får det første kill i runden. Synes du, at man ikke skal straffe dem der øger chancen for at man taber runden?
KAST mangler også dybde men slet ikke i så stor stil som Swing.
Man burde ikke kunne få en grøn rating når ens KAST er lav imens ens round swing er i plus. Så er der noget galt med parameteret.
Jeg tror ikke at du skal undervurdere betydningen af info på den anden side af kortet. Eftersom næsten alle maps er 3 Lane maps, så opnår du 33% Lane info hvis du clearer en Lane på den anden side af kortet. Her spiller tid også en faktor. Jo hurtigere jo bedre for dit hold.
Dvs at den spiller som clearer en Lane hurtigt uden at få et kill, vil have en average runde, imens dem som profiterer af infoen vil have chancen en god runde. Især hvis du spiller i en af de gunstige roller.


Jeg siger heller ikke, at info ikke er vigtigt, fordi det kan da klart vinde runder hvis man forstår at bruge det korrekt. Jeg siger bare det er umuligt at måle statistisk når man prøver at regne individuel performance.
Han får jo god round swing og dårlig KAST, fordi han er god i de runder de vinder og dårlig i de runder de alligevel taber. Og igen, der synes jeg det er fair nok, at man belønner de runder som ham vinder for dem
Det lyder matematisk usandsynligt :-)
Er det også fair at hooxi får en god round swing i den runde på MIR hvor hooxi er i 1v2 clutch? Han smider verdens nemmeste Granade på en low hp player som han har fuld info på og så sticker han bomben med ryggen til ramp på et ramp plant og slipper afsted med det. Jeg elsker hooxi, men hans swing stats har nok fået mere kredit i den runde end han fortjente.


Og nej, matematisk sandsynligt er det ikke, men det er muligt. Det er matematisk umuligt at få en god swing round hvis man taber kampen 13-0.
5v1 Ninja defuse skulle helst give mindre round swing end hvis du skyder alle 5 og defuser.
Forskellen er 5 kills som er mega meget :-)
Men igen er der flere parametere at tage hensyn til som hp, modstandernes teamwork ovs.
Bare for at sige at hooxis clutch er i den lave ende og skal derfor give mindre til round swing end når f.eks donk laver et vanvittigt ace på MIR.
Så Valve - venligst juster jeres rating system :-)


Men jeg tænker da, du er velkommen til at lave en rating system som tager kommunikation med i ligningen, held og lykke med det.
Måske de har en reklamationsret de kan bruge hahaha
Helt fair at videoen siger sådan, men som udskud også siger er det enorm problematisk :-)
Jeg vil ikke have noget imod at være med til at effektivisere og udbygge rating systemet :-)
Udover roundswing/kast skal justetes ville jeg lave et parameter for igl som tæller med i 3.0 ratingen.
Det er rigtig svært at komme i dybden men jeg tænker noget med tid og måske antal ord han siger i mikronen under runderne kontra succesrate.
Det kunne i teorien udvides til alle spillere. Bare nogle tanker:-)


Jeg kan simpelthen ikke finde ud af, om du rent faktisk er seriøs. Hvis du vil til at bruge antal ord han siger i mikrofonen, hvordan vil du så regne det? Hvis han siger 15 ord og de taber, så siger han 16 næste runde, den vinder de. Så siger han 17 og den runde taber de og så siger han 16 igen og de taber runden denne gang. Selvfølgelig kan vi ikke bruge antal ord til noget.
Med den viden og de ideer du har, tænker jeg bestemt ikke, at du skal være med til at udvilke en ny rating eller effektivisere rating 3.0 :-)


Astralis vs 3DMAX. 13-2
Jabbi 14-8 med en Round Swing på 7.39%, 1.64 rating 73.3% KAST
Maka 9-11 med en Round Swing på -1.28% 0.86 rating 73,3% KAST.
Så du mener, at Maka og Jabbi havde et lige godt game? Det er vel det du skriver
Det er round swing/swing added som har for stor indflydelse på den samlede rating.
Mens ham der rydder op lige efter skal have langt det meste af kreditten? Det er jo et team play.
Og ift. det med ham på den anden side af mappet.
Når det er et zero sum spil, så bliver det sådan at ham på den anden side at mappet får minus point fordi han ikke var med til at dræbe 2 spillere.
Min største anke er nok at HLTV rating bliver mere og mere subjektiv.
Det må være sindssygt frustrerende for spillere med roller som ikke passer ind i hvad Nero vurderer er vigtigt i CS, at den rating som alle i hele scenen sidder og stirrer på, siger at de har gjort det skidt.
For at nogen kan få round swing skal nogle andre på holdet jo straffes.
Synes det virker meget subjektivt og jeg tror ikke rigtig på at man i virkeligheden kan lave en samlet rating som siger alt.
Det bliver ligesom med VRS.. alt for kompliceret til at noget fatter hvordan det er regnet ud, men alting bestemmes af det.
Synes det er mere reelt at bedømme spillere ud fra objektive kriterier og så lave storylines omkring det så.
Rating 3.0 bevæger sig for langt væk fra hvad nogen kan forstå og det er jo heller ikke Open source så vi ved ikke engang præcis hvordan Nero har sat vægtene op og det er jo også enormt vigtigt ift. hvor rigtigt den måler.
Der kunne være en kæmpe flaw i koden og vi ville ikke vide det.


Og man bliver jo ikke straffet? Jo på Round Swing, men du får stadig 100% KAST for den runde, som også tæller meget i Rating 3.0.
Hvad mener du med, at vi skal bedømme spillerne objektivt? Det er vel præcis det vi gør, ved at kigge på tal, og ikke tage eventuel kommunikation med i ligningen, som vi ikke har en chance for at vide vigtigheden i.
Igen, han har jo forklaret præcist hvordan det fungerer i den video. Præcist hvor meget et kill giver i given situation, præcist hvor meget et kills giver ift hvor stort et buy modstander holdet har. Så det er jo fordi
Rating 3.0 er hvordan nogle meget få mennesker har sat sig sammen og bestemt hvordan vi via forskellige data kan spytte ét samlet tal ud som fortæller hvem der var de bedste og værste spillere i kampen.
Det er en efterhånden meget kompliceret algoritme som kun nogle få mennesker kender i detaljen og præcist hvordan de enkelte parametre vægter, hvilket giver nogle store udsving i "hvad maskinen spytter ud".
Ligesom i VRS kan det jo ikke undgå i sidste ende at blive hvad Nero og co så vægter er vigtigt.
Round swing er jo bare noget de har fundet på, ikke en objektiv metric som findes i forvejen.
En objektiv parameter i den her setting er for mig sådan noget som K/D eller KAST.
En veldefineret og velafgrænset "metric" som alle mere eller mindre kan gennemskue og forholde sig til og som ikke som sådan vægtes hvor meget den tæller.
Den kan så ikke bruges til alene at fortælle hvem der var bedst, men vi kan lave storylines omkring det hvis vi vil.
Ligesom i fodbold.. Topscorer listen kan ikke diskuteres om er rigtig eller ej. Det er dem som har scoret flest mål og det vil typisk være angribere. Det vil også være svært i fodbold at lave en samlet rating som udtrykker hvilken spiller som er bedst på tværs af alle roller.
Her i scenen prøver man i højere grad at "foregive" at HLTV rating er en videnskabelig formel som objektivt fortæller hvem der spillede bedst. Scenen hungrer efter et samlet simpelt tal som fortæller alt-i-et.
Det er spillet jo i virkeligheden alt for kompliceret til.
Du kunne flytte et par kommaer i formlen og det ville rykke rundt på en masse spilleres rating.
Den er overhovedet ikke objektiv efter min subjektive mening.


13-2 til Astralis
Jabbi 14-8 med en Round Swing på 7.39%, 1.64 rating 73.3% KAST
Maka 9-11 med en Round Swing på -1.28% 0.86 rating 73,3% KAST.
Så hvis vi skal gå ud fra din logik, så har Maka og Jabbi spillet næsten lige godt, fordi de har samme KAST?
Du kan IKKE få en god Round Swing, uden at du har vundet runder for dit hold. Og i sidste ende, handler det om at vinde runder for at vinde spillet.
Nu sammenligner du med fodbold, der er også et rating system, som bliver beregnet ud fra meget mere end mål og assist, præcis som rating 3.0 bliver udregnet ud fra meget mere end kills og assist. Topscore listen kan ikke diskuteres ift antal scoret mål nej, men det kan diskuteres om ham der scorer flest mål er den bedste spiller.
scribd.com/document/920258497/Stats-Definitions-Fo..
Her er et link, der viser hvor meget der bliver brugt til at regne ratings ud i fodbold.
Det er så langt fra objektivt som noget kan være.
Det er en sammensat formel hvor nogen har siddet og vægtet alle delkomponenterne for at få et bestemt resultat. Man har ovenikøbet selv opfundet en ny delkomponent (RS) som i sig selv er højst diskutabel som mål for performance.
Hvis rating 3.0 er objektiv, så er VRS også et objektivt udtryk for hvilket hold der er bedst eller hvad??
VRS er da det vildeste subjektive opspind som en eller anden matematik-nørd hos Valve har fået lov at freestyle med.. lidt karikeret sagt.. selvfølgelig har de gjort det så godt de kunne, men jeg garanterer dig at hvis du havde nedsat 10 andre arbejdsgrupper, så var der kommet 10 andre ranking systemer ud af det.
De var nok alle kommet frem til at Vitality er det bedste hold, men Astralis havde måske ligget 5 pladser længere nede i nogle andres løsning på samme opgave.
Det samme med rating 3.0. Havde jeg skullet kode det, var det blevet et andet resultat. Vi kunne nok være enige om at donk skulle rates højest, men om hvor meget mere rating staehr skulle have haft end phzy i dagens kamp afhænger da af øjnene der ser.
Hvordan forestiller du dig at de har kodet det??
Det er jo ikke noget facit (udover at blameF ikke må vinde når det er Ner0 😉 ).. så det må jo per definition blive subjektivt.
Og jeg siger da overhovedet ikke at KAST kan bruges til at rate spillere enkeltstående.
Hold op med at lægge folk ord i munden.
KAST er tilgengæld et objektivt mål. Klart defineret og uden vægte hvis jeg forstår det rigtigt.
K/D er objektivt bare hvor mange kills deaths du har i en kamp.
ADR er objektivt hvor meget skade du har lavet i gennemsnit per runde.


Igen, det virker som om du ikke har set den video, hvor de forklarer hvordan Round Swing bliver udregnet, fordi de forklarer jo, at hvis man får det første kill, så får man x% Round Swing, fordi et FK giver dig x% chance for at vinde runden og hvis du får det sidste kill i en 5v1 hvor runden basically er vundet, så får du meget mindre Round Swing. Round Swing giver da et meget bedre indblik i, hvem der har haft impact i runderne end KAST.
Du har ret i, at det er objektivt i den forstand, at Ner0 vælger hvad der er vigtige, men de tal han hiver frem er jo ikke random? Ingen brokkede sig da inden Round Swing kom med i ligningen, og det virker for mig, som om folk var ikke forstår det. Hvorfor brokkede folk sig ikke over rating systemet inden? Det var jo lige så objektivt.
KAST er objektivt, men kan manipuleres med helt vanvittigt, du kan jo selv se, det eksempel med Jabbi og Maka i mit tidligere skriv. Du skal bare have én ting af Kill, Assist, Trade eller Survive pr runde og så får du 100%. Det betyder, hvis du får 1 kill og hvis du får 5 kills i en runde, så har du 100% KAST. Hvis du løber ind først, bliver traded og alle andre fra dit hold dør efter, så man taber runden mens de andre har 4 i live, så får du 100% KAST. Hvis du kaster en nade og laver 40 dmg, og din awp spiller efter skyder personen så du får en assist, hvor din awp spiller havde fået killet alligevel, får du 100% KAST. Jeg kan simpelthen ikke forstå, at du synes at det der giver mere mening, end at man får Round Swing alt efter hvor mange kills man får, hvornår man får de kills i runden og hvor mange penge modstanderne har købt guns+util for.
K/D er objektivt ja. Men meget kedelig hvis det er det eneste der kan bruges.
ADR favoriserer rifle spiller meget mere end AWP spillere. Prøv at se hvor ofte en AWP spiller har flest kills, men ikke mest ADR. Så du vil ikke straffe personen der går ind først og dør, men det er okay at straffe AWP spillerne?
Synes desuden ikke jeg ligger ord i munden på dig, du nævner K/D og KAST som de eneste ting der er objektive, så må jeg da gå ud fra, at du mener det er de to ting vi skal bruge til at rate spillere?
Igen, rating systemer bliver jo brugt i mange sportsgrene. Så jeg kan ikke se, hvorfor vi ikke også skal bruge det her.
Hvem vil du helst møde i næste runde? 3DMAX eller Pain/aurora?
nu så jeg kampen og skrev et par citater ned, hvis du skulle komme rendende…
“Staehr working totally alone”
“Staehr seems to take matters into his own hands again”
“Instead staehr saves the day again.. insane by him”
Staehr er bare stadig den bedste på Astralis… det bliver for alvor sjovt, hvis han får nogle mates, der leverer lidt mere konsekvent. Det var ikke længe, Jabbi kunne holde niveau F.eks.
3 astralis sejre i træk over navi må minimum have givet 1000 gange pengene igen på oddset
Hooxi kører Karrigan stats med en 0.83 de sidste 3 måneder, selv Snappi på 35 er Hooxi overlegen på rating med 0.95 i en alder af 35.
Jabbi på en 1.01 i samme periode. Det ligner bare ikke et hold der pludselig skulle finde en vej til at gå dybere i turneringer som de spiller.
Fik kun set Mirage, og deres T-sider er jo som at se 5 randoms tage hver deres chance for at lave miraklet. Den map pool skal udvides, og der skal simpelthen spilles bedre T-sider på både strats og firepower.
Han lider idag under dårlig mappool og nogle holdkammerater der ikke helt rammer dagen
Det er direkte useriøst at tale jabbi ned efter sidste event som vitterligt sluttede for 11 dage siden.
Og op med humøret - det er bare en cs kamp
Astralis er altså ikke så vilde på nuke. Bare spørg nicoodoz og co

























