ESIC slår fast: Astralis' cadiaN-manøvre havde ikke indflydelse på turneringen
*Opdateret klokken 11:30: Astralis har nu kommenteret på ESICs afgørelse.
Der blev begået fejl, da BLAST i september tillod Astralis at hive cadiaN med som nødudskiftning til BLAST Premier Fall Final i København, men udskiftningen havde ikke indflydelse på turneringen.
Det er blevet slået fast af ESIC, der onsdag formiddag fremlagde sin rapport for sagen, hvor br0 ifølge Astralis var for syg til at spille turneringen og i stedet måtte vige pladsen til fordel for cadiaN, der stod til at debutere i Astralis-trøjen til turneringen.
Astralis slipper dog ikke helt uden straf.
Dels har de fået en bøde på 106.000 kroner, som skal doneres til velgørenhed, og desuden skal Astralis frasige sig de knap 71.000 kroner, som sidstepladsen ved BLAST Premier Fall Final indbragte den danske organisation i præmiepenge.
Heftig kritik
Sagen begyndte at rulle i dagene inden BLAST Premier Fall Final, da der blev sået tvivl om, hvorvidt br0 rent faktisk var for syg til at stille til start. Dette blev afvist af br0s agent, der på X var ude og slå fast, at br0 var fit for fight.
Det fik flere af holdkaptajnerne til at boykotte mediedagen til turneringen, og i et åbent brev fra samtlige syv kaptajner slog de fast, at ruggah efter deres opfattelse burde spille turneringen, hvis br0 ikke var i stand til at spille.
Det endte som bekendt med, at Astralis stillede til start med cadiaN og bragede ud af turneringen blandt andet med et 'æg' fra Vitality.
Procedurefejl
Ifølge ESICs redegørelse, som onsdag er blevet fremlagt, så skete der procedurefejl fra BLASTs side, da de godkendte Astralis' anmodning om en udskiftning uden at tjekke ordentligt efter.
Ifølge esportsvagthunden førte procedurefejlen til en miskommunikation, hvor BLAST annoncerede, at udskiftningen var medicinsk begrundet, selvom det ikke var tilfældet.
Astralis nød dog godt af fejlen, da de dermed kunne stille med cadiaN, og de rettede ikke BLASTs udmelding.
Dette var i strid med ESICs integritetskodeks, da organisationen dermed ikke levede op til den gennemsigtighed, der forventes af et professionelt esportshold.
ESIC slår dog samtidig også fast, at Astralis' manøvre ikke havde den store indvirkning på turneringen, eftersom Astralis sluttede sidst.
Selvom Astralis’ handlinger ikke påvirkede de konkurrencemæssige resultater, understreger manglen på integritet i deres adfærd vigtigheden af solid styring inden for esport. ESIC forbliver engageret i at sikre retfærdighed, gennemsigtighed og ansvarlighed i branchen, skriver ESIC i deres afgørelse.
Astralis: Vi er skuffede
Astralis har på sin hjemmeside kommenteret på ESICs udmelding, og her fastholder organisationen, at de har holdt sig til danske love og regler.
Vi tager afgørelsen til efterretning, men vi fastholder, at vores handlinger var i overensstemmelse med gældende dansk ansættelseslovgivning. Vi er skuffede over, at ESIC's afgørelse og beslutning ikke inkluderer arbejdsgiverens juridiske forpligtelse til at beskytte sine ansatte i en følsom situation, skriver Astralis.
Desuden oplyser organisationen, at de har doneret de godt 106.000 kroner til Psykiatrifonden.
astralis.gg/post/astralis-statement-on-esic-ruling..
Hvis man snyder og man derfra gør det godt, så er det et problem?
Det skal jo ikke have effekt på om man vinder eller taber, reglerne er blevet brudt/bøjet tilpas meget for at give en fordel til lige blastralis... Fuck det er latterligt.. men desværre også forventet...
Håber blast går konkurs asap, lorte TO
Både astralis, esic og blast er en stor joke..
Forklar gerne hvorfor det jeg siger i #7 er forkert?
“ Ifølge ESIC’s rapport er der beviser for, at cadiaN, niko, stavn og HUNDEN efter kampen har siddet på TeamSpeak, og at niko her har hævdet, at HUNDEN havde brugt coach-buggen under kampen.”
“ Denne samtale mellem spillerne og HUNDEN blev dog aldrig fortalt til Heroic-ledelsen, og de involverede spillere skøjtede ifølge rapporten let henover det.”
Link: dust2.dk/nyheder/26297/niko-kendes-skyldig-men-sli..
Dumme kommentarer hver gang du bliver konfronteret med din barnlige tilgang og enerverende papegøjesnak om Blastralis bla bla bla.
Læs artiklen kære Hunt.
Hvem har udtalt det du nævner ovenover? Har du en kilde?
Det havde du også kunnet læse dig frem til selv, ved at klikke artiklerne igennem, men igen vælger du den barnlige provokerende spejl attitude, fordi det giver dig ståpik.
Du skal nok blive til noget min dreng.
God aften
Sure, den kilde har lidt problemer ift hvor meget vi kan stole på den.
Hvis kilden var god nok, så var der nok også dømt nogen i sagen udover hunden selv. (og whatever niko skulle).
Har du en legit kilde, til det du påstår?
Plus at kalde det dee for en straf er jo ingenting.. de burde have mistet deres spot til world finals og slet ikke spillet med cadian overhovedet til fall final.
Blastralis regler her...
De fik mere ud af at snyde, hvis det ikke var for de ulovlige kampe til blast world final, astralis ville ligge under top 30 og 2025 var done for.. Men nu med snyd holder de sig i top 20 og komme til katowice.
Hvilken straf?????
Det åbner simpelthen bare op for et hav af spekulationer og hvis'er, og det synes jeg aldrig nogensinde man bør have med i overvejelserne, når man afsiger dom i sager. Er det lidt okay at snyde, hvis man ikke får noget ud af det? Det synes jeg jo ikke.
Som birdycantswim også skriver, de brugte jo netop ikke det her i coach-bug-sagerne. Der blev du straffet for hvor meget du havde snydt og ikke baseret på hvor mange kampe/runder, du vandt. Jeg savner virkelig en klar rød tråd i ESIC's beslutninger og procedurer, og for mig er det ret klart, at enten kigger vi altid på resultatet som regelbruddet medførte, eller også gør vi aldrig.
Man kan ikke have en organisation som ikke har deres grundprincipper i orden i forhold til sådan noget. Man kan slet ikke begrunde en formildende omstændighed blot fordi de ikke fik noget ud af det.
"I skal ikke straffes, da i var virkelig dårlige til at snyde. Vi ønsker ikke en dobbeltstraf for jer".
Jeg forestiller mig en spiller installere cheat, hvor holdet taber. De kan ikke slippe med en formildende straf, blot fordi, det ikke påvirkede udkommet.
Det kan godt være, at det er termer, der bliver brugt for at forhandle en straf i retten, men udmeldingen er noget uheldig.
Jeg synes så stadig det er til grin som du selv siger at de vurderer det så meget på case by case. Jeg synes dog virkelig bare der er stor forskel på bug abusing, eller cheating til det her som bare er en shady org i mine øjne
Og så vil jeg igen henvise til coach-buggen. Det var jo netop en bug, så hvorfor vurderede ESIC det ikke på samme måde der? Det bliver helt vildt spekulativt, og principielt er der jo ikke forskel på, om det er cheat eller en bug, hvis man ved, at man bryder reglerne. Det bliver simpelthen for tilfældigt, at ESIC kan sidde og vælge, hvornår de straffer ud fra X-parametre og hvornår det er ud fra Y-parametre.
Jeg kan ikke se at der står nogen steder at turneringens resultat bruges som argument for strafudmålingen eller skyldsspørgsmålet?
Det har blot været et led i undersøgelsen, om Astralis drog sportslig fordel af at regelbruddet, hvilket vel er naturligt at "undersøge" for ESIC i alle sager om snyd (en meget nem analyse i det her tilfælde må man sige 😊)
Tværtimod står der som jeg læser det, at selvom redegørelsen har vist at Astralis ikke fik nogen fordel af regelbruddet, så skal de alligevel straffes pga. omstændighederne omkring regelbruddet med en bøde på 15.000.
Så omvendt af din og mange andres påstand vil jeg sige.
Vi skal vel heller ikke gøre ESIC værre end de er.
Her er passagen fra redegørelsen:
While the actions of Astralis did not ultimately impact the competitive outcomes of the
BLAST Premier Fall Final, as they did not advance past the group stage, the
circumstances surrounding this substitution request and the delay in providing clarity
necessitate this response to uphold the reputation and standards of competitive
esports.
"necessitate this response" er nøgleordene her, altså at de må fastholde at Astralis skal have en bøde selvom de ikke drog sportslig fordel af udskiftningen.
Og det står jo desuden flere steder:
"3.4.3 Conclusion
Due to Astralis’ failure to win a single match during the BLAST event, it cannot be said that the emergency substitution provided any material advantage to Astralis and therefore had no impact on the outcome of the BLAST event."
Jeg kunne bedre have forstået, hvis det kun havde stået som en del af begrundelsen for straffens størrelse/hårdhed, men det er jo ikke tilfældet. Og så igen, forestil dig hvis en spiller havde brugt cheat, og de her sætninger lige indgik i dommen. Jeg synes simpelthen Counter-Strike er for fedt til, at ESIC skal sidde og kegle rundt således, og jeg begriber ikke, at events fortsætter med at understøtte ESIC, men så slipper de selvfølgelig selv for at træffe beslutninger.
Du må ikke læse 3.4.3 i relation til resten af rapporten. Det afdækker alene event impact ved forseelsen som undersøges.
Det er jo en ret grundig undersøgelse og afsnit 3.4 har vel sin berettigelse fordi det ikke altid er så simpelt om synderen har tabt sine kampe. Dog er konklusionen på 3.4 at Astralis ikke fik en event fordel ved denne forseelse.
Under alle omstændigheder så vil jeg mene at det er en subjektiv tolkning fra din side at konkludere at det har haft indflydelse på størrelsen af bøden eller dommen.
Det står der intet om i selve konklusionen på rapporten. Der står tværtimod at på trods af Astralis ikke drog en fordel af overtrædelsen i dette event, så skal de straffes alligevel og at bøden er 15.000.
Din tolkning stammer fra Luis Mira, tror jeg, og selv om han normalt er mega skarp har han skabt et falsk narrativ her synes jeg desværre, i form af forkert argument i form af afsnit 3.4.3 referencen som er ude af kontekst ift. påstanden han fremfører.
Jeg vil mene jeg læser rapporten mere objektivt, men det er klart at det her community leder efter håret i suppen ift Esic.
Men faktisk er den her rapport da et hæderligt forsøg på en grundig undersøgelse. Jeg kan simpelthen ikke læse den anderledes hvis man prøver at læse den objektivt.
Om man synes bøden på 15000 er passende ift forseelsen er selvfølgelig altid op til debat og det er fair nok.
Jeg tolker det sådan, og det kan jeg jo læse, at mange andre også gør. Allerede der står ESIC jo med en elendig sag..
Der var også meget vokale påstande fra de andre holds side om at Astralis kunne påvirke VRS point ved regel bruddet.
Derfor skal det vel indgå i en grundig undersøgelse, for ellers kunne man omvendt skyde dem i skoene at det ikke var undersøgt.
Problemet er måske at det så åbenlyst ikke blev nogen fordel at det var tydeligt for alle og enhver og nærmest ikke krævede formel undersøgelse.
På den måde giver jeg dig ret i at det kommer til at virke malplaceret.
Enhver kan jo se at Astralis ikke fik nogen fordel af regel bruddet da de røg ud på røv og albuer.
Men det hele er jo lidt gætværk.
Jeg kan delvist forstå at du ‘tror’ det ene eller det andet, men at være sikker er noget helt andet. Hvad baserer du din sikkerhed på?
/baudie
Jeg vil mene at det ville være fuldstændig amatøragtigt ikke at beskrive både de reelle konsekvenser, samt worst case scenario i konklusionen - som naturligvis ikke bør have nogen som helst indflydelse på konsekvens eller straf. Vi kommer nok bare fra forskellige brancher tror jeg!
/baudie
Der er forbavsende mange herinde, som lever af den danske CS scene (eller som har det som deres altoverskyggende fritids-interesse) som tilsyneladende har som højeste ønske at den danske scene dør ud eller bliver sat tilbage til stenalderen..
Uden Astralis (og til dels Blast) ingen dansk scene! Eller i hvert fald kun en niche-scene af de helt små...
Yes, de laver da fejl, men slap nu lige af og sæt det lidt i perspektiv ift. at de rent faktisk skaber nogle rigtige jobs i den her scene (og afledte jobs som f.eks. dust2-dk), ulig alle andre.
Den dag det lykkes jer at få jeres vådeste drøm om at Nyholm trækker sig ud af Astralis til at blive en realitet, så lukker klubben og den danske scene uddør med den vil jeg påstå.
Det er absolut ingen naturlov at der skal være et stort E-sports brand som Astralis i et land som Danmark. Det skyldes dygtigt og heldigt (ift. lige at ramme det gyldne lineup) arbejde af folkene bag samt villighed til at stille kapital til rådighed. Kapital som helt sikkert kunne være investeret med mindre risiko og større gevinst andre steder. Men de her folk har heldigvis også en brændende passion for at det bare skal lykkes at skabe en god forretning i E-sport scenen, hvor mange andre investorer nok var løbet skrigende bort.
Vi skal selvfølgelig ikke bare acceptere alle fejl Astralis og Blast laver som fans, og dust2-skribenter skal selvfølgelig rapportere kritisk om dem, men samtidig måske også lige anerkende alt det gode arbejde som de mange ansatte i Astralis og Blast gør for at CS-scenen i Danmark skal blive mere end blot en lille-bitte niche underholdning.
Det er så trættende at høre den fuldstændig unuancerede holdning om at Astralis og Blast er "scumbags", især fra landsmænd og skribenter som burde heppe på at det lykkes mod alle odds at skabe en bæredygtig scene som afføder danske jobs i E-sport fremover (som spillere, medarbejdere i orgs/ TO's, skribenter, analysts, casters, etc)
En opgave som fandeme ikke er nem i det her økonomiske øko-system hvor vi (seerne) nærmest ikke gider betale for det flotte produkt de leverer og hvor spillerne (langt de fleste) samtidig skal betales en løn som de slet slet slet slet ikke er bringer hjem igen i indtægter til klubberne.
Hvornår rammer blastralis et punkt hvor alt det lort de scumbags laver, er skidt for dansk cs?
Det må være forklaringen på at du ikke kan se at Astralis og Blast bidrager langt langt mere positivt til den danske CS Scene end negativt; at du altid kun kan se det negative.
Og mht mig, så må jeg falde i den kategori som også burde bruge min fritid på noget andet end at sidde naivt måned efter måned, år efter år (!!) og håbe på at Astralis igen vinder et eller andet.. lol
Måske min underbevidsthed også håber på en vej ud af det her spild af tid.. 😉
Ej, men kan vi ikke som danskere bare sende nogle positive vibes afsted til Astralis og Blast en gang imellem for at gøre en kæme indsats for at vi har noget at spilde vores fritid med 😊
Min hobby er fint sund, så længe astralis er så dårlige, det bliver jo kun et problem hvis de fandt god form og vandt ting. :)
Men som sander siger, så skal der jo ikke være særbehandling fordi de er store. Hvor mange talenter skal astralis ødelægge før det bliver en negativ ting? Folk udenfor dk/dust2 rundkredsen synes det samme som mig, de griner af blastralis...
/baudie
Beklager du misforstod hvad jeg skrev.
God aften til dig og din fjollede kamp!
/baudie
Håber du forstår bedre nu.
Så når de taber og gør noget kritisk, dækker vi det, og når de vinder og gør noget godt, dækker vi det. Det er ret simpelt.
wekz og co er bare klar!
Forresten, min kommentar her er ikke affødt af artiklen her (som er meget sober), men mere af kommentarsporet, og måske nok skubbet ud over kanten af Hunt som bare gerne ser Blast dø snarest muligt..
Det er jo fuldstændig respektløst overfor alle de folk som har arbejdet hårdt i mange år på at skabe rigtige e-sport arbejdspladser i Danmark.
Ville jeg sige til blastralis fik lov mens g2 og heroic ikke fik.. Men det jo blastralis, regler er jo til at blive bøjet til blastralis fordel hvis det lige passer dem.
Så ja, blast ser jeg gerne dø asap
Det er jo ikke en urealistisk ting at sige hvis heroic havde spillet med en spiller og ikke saw til blast groups, kunne heroic have spillet sig til det sidste spot blatralis "fik". Men oh well.. regler skal jo bøjes til blastralis fordel hvis muligt..
Det er en joke folk kan sidde her og forsvare det lort de scumbags fra blastralis hiver op af hatten gang på gang.. ALLE andre sidder og ser det, synes det er en fucking joke..
Du virker i umådeligt dårligt humør.. "dø", "lort", "scumbags", "fucking joke".. hvad sker der for sprogbruget? Det virker en anelse til den "negativt ladede" side..
Man skulle tro at mens vi Astralis fans var i vores Esport-livs mørkeste vinter så burde du omvendt være på all-time high humør i fryd over det går så dårligt nu på fjerde år..
Men det virker sgu ikke som om Astralis-nedturen er den lykkepille for dig som man skulle have troet..
Er der mon en skabs-Astralis fan gemt i dig? Måske lider du ligesom os Astralis fans og lader frustrationerne få frit løb nu 😉
Har Brixtofte har rejst sig fra graven... eller har Fasar nu bevæget sig ind i e-sport.
Astralis har gjort meget godt og har levet længe på deres historie, men jeg beklager den tid har været slut længe - meget længe. de seneste 2 år har været et lavpunkt på alle fronter.
En sund virksomhed leverer sunde resultater... hvad kan man sige om Astralis
Hvordan er de investeret pengene er måske en undersøgelse værd…
Sanktionen mod Astralis, fair nok.
Blast går fri.
ESIC er ikke fem flade øre værd. De har ingen principper eller kan tvinge nogen til at følge deres påbud 😅
Rent juridisk ligner det noget makværk.
De går over stregen hvis de kan slippe afsted med det - så jeg håber fremover, at denne forretnings mentalitet ændre sig, men tror desværre ikke det sker.
Kunne være de skulle få sig en HR afdeling, måske det kunne hjælpe på deres image udadtil.
At BLAST slipper er mig en gåde.
Ingen tvivl om at Astralis har gjort dansk CS til hvad det er, men føler oprigtigt at de i disse tider gør mere skade end gavn for dansk CS fra et internationalt perspektiv.
Føler det er en oplagt chance for Sashi til at hyre en konsulent til markedsføring og få skubbet deres navn mere ud som det nye dansk flagskibshold (og måske et rebrand væk fra kødfløjten til noget lidt mere sexet 😅).
Men bortset fra det så kommer det aldrig til at ske. Der er investeret kæmpe summer i Astralis og det lykkedes kun at skabe brandet pga. den perfekte storm med et hold med en helt uhørt succes der aldrig bliver gentaget.
Så det er Astralis eller ingenting.. det ville være bedre at håbe på at skandalernes tid er ovre nu for Astralis og frem for alt at der kommer noget sportslig succes igen.
Nu kan der vel for pokker snart heller ikke være flere skandaler at lave??
Så kom nu med noget sportslig succes.. altså efter majoren i 2025... suk 🙄
- At det var Astralis som forsøgte at snyde Blast
- At det var Blast selv som gik til ESIC