Dansk ekspert angriber HUNDEN live på stream
V4 Future Sports Festival er i fuld gang, og seerne, der netop har set Tricked vinde første map mod Virtus.pro, måtte lægge øre til et sandt angreb rettet mod HUNDEN.
Imellem første og andet map stod eksperterne for underholdningen på streamen, og her er danske Pimp blandt andre at finde sammen med den tidligere professionelle finske spiller natu.
Der blev ikke lagt fingre imellem fra Pimps side, da han skulle tale om HUNDEN, hvor han blandt andet brugte ordene "he is quite garbage".
Pimp har tidligere selv spillet på nogle af Danmarks bedste CS:GO hold, da han fra 2014 til 2016 spillede for hold som Copenhagen Wolves og dignitas. Karrieren gik dog ned af bakke, da han forsøgte lykken hos Liquid i USA, og siden da har han primært været ekspert til store turneringer.
Du kan se resten af Trickeds kamp mod Virtus.pro ved at trykke her.
fx gik han -9 første map og er pt 0-2-10.
ingen siger det er et tilfælde, at hunden laver gode spillere? det facts. ingen har sagt det imod. men hans indivudelle niveau er håbløst.
kan se i #28 du synes han burde spille under en større org.
Alle de overnævnte IGL's pånær Snappi(dog stadig væsentlig bedre individuelt) skyder fra sig på serveren skal lige siges.
Du er vel velvidende om at, flere af de spillere du nævner ikke har været decideret callers fra day 1 af deres karriere? Hvilket uden tvivl har en stor betydning for deres fragpower, kontra en der måske 80% har fokuseret på taktiske aspekter. Og der er sgu stor forskel på at sidde og calle eller at kunne spille sit eget spil.
Faktuelt kan jeg da se en stor forskel, på om folk caller og ikke caller i form af plays og antal frags, og ja generelt individuel perf :)
Dog er jeg enig i at man ikke kan bruge det at calle som en undskyldning for ikke at træne sit eget individuelle aim osv.
desuden er det da også for ringe, at en så rutineret herre ikke har bygget på ifht individuelt niveau. at calle sidder på rygraden af ham. næste skridt (som det har været i mange år) er vel at få lidt niveau på drengen selv ;)
Men jah hvad ved jeg... Har ingen anelse om hvorfor han ikke har fokuseret på sit individuelle niveau, eller om han faktisk har, bare uden at shine igennem :)
Der er meget få IGL's på top30 listen, der har mindre end 70 i ADR - talte fire i min gennemgang af dem jeg lige kunne, hvor en spillede med helt i toppen og samtidig lige er blevet fyret. Det med de forskellige skoler af IGLs hører til i historien, fordi niveauet nu er så højt hele vejen rundt. Hunden hører til en uddøende race omend han gør det godt og har holdt sig konkurrencedygtig i mange år.
Hundens ADR er jo heller ikke noget han tager med sig op et højere niveau. Den vil falde, som følge af det øget niveau hos modstanderne og de flere tabte runder.
Historien om, hvorfor Zeus ikke fik forløst NaVis potentiale rækker langt udover hans individuelle niveau. Det er bl.a. historien om en IGL med en tvivlsom ledelsesstil, nærmest tyranninsk siger rygter, og det er altså en stil, hvor man slider på sine omgivelser i længden. Det er historien om et mærkeligt IGL-coach partnerskab, og det er historien om at holde fast i nogle gamle ting af sentimentale og irrationelle årsager. Og så er det historien om en IGL der ifølge rygterne, ikke har været villig til at lægge den tid det kræves til at finde nye nades og nye strats, og som ikke har kunne forny sig som følge deraf.
Der ligger så meget mere i en god IGLs arbejde, end det aim han kan præstere på serveren.
Dertil tager du diskussionen væk fra hovedpunktet. At det individuelle niveau bremser spilleres muligheder. Dette gælder for alle spillere uanset rolle.
Men jeg skrev vel netop også, at historien om NaVi var noget helt andet end det individuelle niveau, men der er så mange facetter til lige den historie, at der ingen grund er til at tage den.
Det sidste kan jeg kun være enig i, men jeg ved så også at du så tror, at de kvaliteter opvejer for manglerne, og det gør de... indtil et vist niveau.
Men selv hvis han var blevet kicked pga. hans niveau, er det jo ikke sikkert, at det er en god løsning alene pga. det. Det er da også plausibelt, at Karrigan blev kicked fra FaZe, som vi ved at han blev, pga. hans individuelle niveau, men det har da mildest talt ikke gjort FaZe bedre.
Og nej det er ikke sikkert det er en god løsning, hvis det er på den baggrund.
Bubzkji ved hvad han må og ikke må. Han er en fri spiller, uden at helt at være det. Alle hold har den type.
Hundens arbejde er fuldstændig fantastisk, og han beviser gang på gang, at han kan udvikle talenterne.
INGEN hold (næsten) har en spillertype som bubzkji? MIBR lidt før i tiden i form af Fer og måske c9 med stewie2k. ellers er det svært at lede efter spillere som bubzkji.
hååååååååbløst sagt. du er hermed muted.
Han er måske det individ der i dansk CS har haft allerstørst betydning for talentudviklingen på den professionelle scene.
Tal dog lige pænt om ham, hans betydning er uvurderlig.
Men helt ærligt, fortjener det her en nyhed?
Beklager mit sure opstød!
Det var i virkeligheden mere ros end det var et angreb. Alle ved, at Hunden er en af de mest uselviske pro-spillere, og at han er bevidst om, at det ikke er ham der skal vinde runderne via sit aim, og stjæle de bedste våben fra hans stjernespillere, Zeus-style.
Der hersker ingen tvivl om hvor dygtig Nicolai er til at bygge op, og lære fra sig. Givetvis noget af det mest værdifulde vi har i dansk CS.
Hans svaghed vil altid være det individuelle produkt han præstere på serveren. Han spiller i Tricked fordi det er så langt talentet kan bære det for nu. Hvis han elevere hans individuelle produkt, jamen hvad holder ham så tilbage fra at rede Optic, Heoric mm? ;)
Hans præstation på nuke as we speak, 0-2-12, alligevel vinder man 10-5 T-side nuke.
"He's quite garbage, but when it comes to teaching young players and transforming them to great CS players, I think he is one of the best in the world in that sence!"
Rimelig relevant for debatten.
Imo bare plat clickbait af dust2 at kalde det der et angreb på Hunden.
Han har jo ret i det han siger. Hvis manden havde været et taktisk vidunder med stabilt bund niveau havde hold som netop North, Heroic og Optic da nappede ham for længe siden.
Og som flere pointere siger Pimp jo netop hvad hans styrker er efterfølgende. Men hvis vi sammenligner med de spillere der har været på scenen lige så lang tid, er der sgu langt op stadig.
Og det her skal jo heller ikke forståes som at Zeus bla er dårlig, for det synes jeg ikke. Men når du gang på gang misser dine skud, sprays, fejler på punkter man bare ikke må fejle på, ja så kan du jo ikke vinde en major, hvis du har en spiller der trækker holdet ned som helhed i form af at underpræstere? :)
Min point er blot at, uden et stabilt bund niveau, så kan du heller ikke få en plads på de helt store hold.
1. Man kan godt være rigtig god til at hive spillere fra niveau 2 til 3, men ikke have nogen ide om hvordan man kommer videre til niveau 4. Det er selvfølgelig svært at vide hvordan han ville klare sig på den front (altså i at udvikle andre spillere videre) på endnu højere niveau, men uden noget bevis for at han kan gøre det, så kan jeg da godt forstå det ikke er noget der satses på bare lige sådan. Man skal ikke meget længere op i niveau end tricked før man nødvendigvis må lugte blod og ønske at gøre lineuppet til en competitor, i stedet for "kun" (meget stort anførselstegn her) at levere talenter til bedre hold.
2. På højere niveau er hver spillers individuelle niveau kun endnu vigtigere, så når det i forvejen mere er hjernen end aimet der carrier ham i Tricked, så ser det meget risky ud at hive ham op på et højere niveau.
Den dag han signer som coach i stedet for spiller, så tror jeg snildt du kan se ham blive hevet med ind hos et større hold, men det er så et spørgsmål om det reelt har nogen interesse. Nu aner jeg intet om hvad han får for at spille i Tricked, men antager da også at han har det ganske fint der, da han, som pimp også hentyder til, må kunne tage meget (størstedelen fristes man næsten til at sige) af æren for at Tricked kan pumpe talenter ud som de kan.
1) Det er selvfølgelig helt rigtigt, at der er en klar forskel på at kunne flytte et hold fra tier 4 til tier 3, og et hold fra tier 3 til tier 2 f.eks. Det anerkender jeg. Og Hunden har ikke papirer på at have formlen til at kunne lave et top 10 hold i moderne CS, men det er der så også kun meget få der har, og der bliver taget chancer med masser spillere, som heller ikke har bevist det, eller bevist noget som IGLs overhovedet.
Jeg har stor respekt for Valde og BlameF, for mig at se, er de i top 3 over bedste danske spillere individuelt lige nu, sammen med K0nfig, som ikke spiller hos Astralis. Men derfor synes jeg godt man kan sætte spørgsmålstegn ved, hvorfor de skal have chancen som IGLs på større hold, sammenlignet med Hunden. Valde har stort set ingen erfaring som IGL, udover at have været påstået sekundær caller. Det er i den grad noget af en chance at tage for en organisation som North, når manden samtidig er deres indiskutabelt bedste spiller individuelt. BlameF har mere erfaring som caller, men jo slet ikke på det niveau som Hunden har callet på i mange år. Efter min mening, bør så gode spillere som de to er, ikke bruge deres mentale kræfter på strats og midround-calling. Jeg har svært ved at tro på, at det er den bedste allokering af så gode ressourcer, ligesom jeg heller aldrig har købt projekterne med Niko, Shox, Coldzera osv. som IGLs langsigtet.
2) Du har naturligvis også en pointe i, at jo højere niveau jo mere skal man også kunne skyde fra sig. Jeg kan dog bare stadig ikke se, at Hunden skulle være så ringe, at det skulle afskære ham fra at være med på det niveau. Så meget ringere end folk som Zeus og Daps, som godt har kunne være med hvor det sner, tror jeg altså ikke han er, men det har jeg selvfølgelig ikke nogen garanti for at sige.
Jeg synes det er for nemt at slå ham i hartkorn som "talentudvikler", når vi endnu ikke har set ham på et hold med større ressourcer. Jeg kunne sagtens se mening i, at et hold som North tog chancen med Hunden, nu man ikke vil have MSL. Man valgte også at tage chancen med cadiaN, og her havde jeg godt nok svært ved at se, hvor upsiden lå, da cadiaN aldrig har været noget særligt som caller, eller haft et individuelt niveau der bare mindede om det vi ser på top 5-top 10 holdene.
Vi snakker altid om, hvor meget potentiale North har i spillere som Kjærbye, Aizy og JuGi, og hvor gode de har været engang eller har set ud til at kunne blive. De er ikke blevet forløst i North, det er de kolde facts, hvorfor ikke give chancen til en mand, hvis største aktiv er, at han får det bedste ud af sine teammates kontinuerligt? Hvis de 3 ovennævnte, eller bare 2 af dem, kan forløse deres potentiale, og man kombinerer det med Valde der allerede er en topklasse spiller, så burde North have firepower nok i min verden til, at man godt kan overkomme at have en spiller måske ikke lige magter at holde B på Dust2 solo.
Og jeg siger ikke, at han partout skal være en langsigtet løsning. Det kan sagtens være, at han i så fald kun skal være der 1-1½ år, eller noget i den stil, og til den tid har han måske lært tilpas meget fra sig til, at en Valde vil kunne overtage caller-rollen, uden at man mister det store der, samtidig med at man opgraderer firepower. Projektet med en helt grøn IGL i Valde, og en træner der er helt grøn på topniveau i MithR, involverer i hvert fald klare risici og savner noget erfaring, i min verden.
Et hurtigt kig på hltv siger hunden ligger på 0.81 rating de sidste 3 måneder kontra zeus 0.92. Det alligevel 0.11 rating forskel hvor zeus trods alt spiller imod laaangt bedre hold end hvad hunden gør.
I udstiller ham og giver folk lov til at komme med deres input på noget de langt fra ved noget om ‘yeah han er virkelig ikke dygtigt han skyder 0-2-12’ Hvilke konsekvenser har den her nyhed for hinanden? Ikke nok med han sikkert døjer med en sløj præstation pt, skal han så også sidde og tænke over hvordan andre
Mennesker mener han er elendig til spillet, men en dygtig teacher/udvikler?
Jeg regner selvfølgelig med at hunden er stærkere mentalt end mange herinde og håber han også bare tænker ‘you go girl, give me some fire’ men hold da op hvor er det bare en sløj nyhed der sagtens kunne gå hen og give ham selvtillidsproblemer. Man kan jo snakke om demokratiet og retten til at udtale sig/ytre sig osv men igen - Hunden er aktiv på dette site mere end nogle af de fleste ‘pro’s’ og alligevel er det takken.
‘Udtalelsen’ var kommet ud på den ene eller anden måde - men jeg som hunden ville føle mig dolket i ryggen af en officiel dust2 nyhed. Skrive en nyhed i se&hør stil , der må da være mere relevante ting at skrive om.
Men det er altså ikke en nyhed værd, der kunne være lavet en optakt nyhed i stedet eller interviews for den sags skyld. Hvad skal vi bruge det her til?
Men enig i at det ikke er en nyhed værd, lavt af dust2, men de skal jo have deres kliks :)
Jeg ville personligt gerne se HUNDEN på et endnu højere niveau, men kan også godt dorstå hvis hans personlige mål ikke er at improve sin firepower men at bygge videre på det han gør så godt lige nu.
Nicolai er ikke et sekund i tvivl om hvad jeg mener, og ikke mener, ligeglad ligeså, og det er måske hans stærkeste side, ellers var han ikke blevet ved med det fornemme arbejde han laver.
Så vil jeg i øvrigt også sætte stor pris på, hvis du gad pakke, hvad du tror er mine skjulte motiver væk. Det var da lud fattigt at se på, det vil jeg gerne frabede mig.
Ordvalget kan man diskutere, men med hvad formål? I en kontekst hvor "GodHunden" bliver smidt ud i en sjov sammenhæng, bliver den fulgt op med en spyid kommentar på vejen tilbage. Det efterfulgt af en saglig ros, og ikke kritik som du ellers virker til at hængt dig fast i.
Nå, nok om det. Tillykke med sejeren, der forhåbenligt flere på vej! :)
Jeg kommenterede blot ordret "garbage" som jeg synes er over stregen og med dine 8 år som "skydeskive" kan jeg slet ikke forstå at du ikke er enig i det.
Det er vi så uenig i, og længere er den ikke, så du har ret lad os begrave den der.
Det handler om det der sker på serveren.
Derudover er der jo den store udfordring, for hele scenen, at CS på ledelsesplan stadig er ekstremt amatøragtig, og vi ser det nærmest uge efter uge selv i de største organisationer. Holdejerne og folkene bag er i høj grad folk der slet ikke kommer fra CS-verdenen, så de har reelt ikke forstand på, hvordan man sammensætter et CS-hold. De bedste eksempler er jo hold som Faze og G2 der har/har haft alle de penge og muligheder man kunne ønske sig, når man snakker om at sammensætte et CS-hold, men de har jo ikke tilnærmelsesvis fået de resultater der svarer til deres muligheder.
For det er jo også et stort problem, at der er så mange spillere der er så snæversynede, at de ikke kan værdsætte det arbejde en god IGL ligger, og som i høj grad er med til at få dem til at se gode ud. Det har folk som Niko og Shox jo vidst sig at være nogle af de værste til, hvorfor deres holdmæssige resultater også har svigtet. Det er i høj grad på grund af det vakuum af kompetent ledelse og sportslig retning på diverse hold, at Astralis har fået så stor succes, for det har de nemlig haft.
Så ender man med at gøre HLTV-stats til en genstand for, om en spiller er god eller ej, og gør det til et vurderingsgrundlag for en IGL, og det er at dumme CS ned på et niveau, hvor det overhovedet ikke hører hjemme.
Sry, det var svar til #32
I'm just going to bring up something Pimp said on the stream, where he called you a garbage individual player, do you have anything to say to that?
I have one thing to say: Remember when Pimp came home from Liquid, he asked North, he asked OpTic, he asked Heroic, all of them said no to him, so maybe he is the garbage one and he's not that good anymore. He's just an analyst and who the f*ck cares about them?
Hunden et monster i og forme nye talenter samt han er pisse taktisk 🤗 .
Pimp den tabte du vidst den 1on1 her ;)
Samlet set som spiller, så er Hunden jo fantastisk dygtig (taktisk forståelse, lederevner, kommunikation, analytisk sans m.m., alle evner som er mindst lige så vigtige som et godt aim).
Og det er jo også det, Pimp siger.
Derudover er stats vitterligt ikke alt, og Hunden ofrer sig no doubt 110% for holdet in-game.
Til sidst skal det siges - rent hypotetisk - at hvis hunden nu af en eller anden grund ikke længere skulle calle/være IGL, så ville hans individuelle niveau nok også stige, da jeg forestiller mig hundens hjerne er programmeret således, at han selv i aim-dueller sidder og tænker, hvad det næste midround-call skal være -- og så kan det altså være svært at fokusere på at ramme de hoveder:-)
Der er to sider af HUNDEN.
Den første er hans taktiske og ledermæssige egenskaber. Disse tror jeg de færreste er i tvivl om. Manden er en god taktiker og god til at lede sit hold og opbygge talenter, det fortjener han anerkendelse og kæmpe cadeau for.
Den anden ting er hans individuelle niveau. På trods af at han har spillet CSGO i så mange år, har han bare et rigtigt lavt generelt niveau. Jeg har mange gange i officielle kampe set ham rushe midt på mirage alene uden utility for at dø i løbet af 20 sekunder. Gennemgående i hans individuelle spil er der altså bare mange af de ting han gør som står i kæmpe kontrast til hvor god han er til taktikker og til at lede sit hold. Dumme beslutninger. Jeg kan stadigvæk ikke helt forstå at der så langt imellem de to ting, men jeg synes at kritikken for hans individuelle niveau er berettiget.
Jeg kan godt forstå HUNDEN gerne vil spille cs, men jeg tror ikke et hold som Tricked kan komme længere når hans niveau er hvor det er. Det trækker for meget ned i det samlede billede og sætter for høje krav til hans 4 teammates som virkelig skal levere når de spiller imod gode modstandere. Ellers er der langt til en sejr. Han ville være en eminent træner/coach, men niveauet nu om dage er så højt at det individuelle niveau simpelthen skal være højere hvis han skal kunne spille T1-CS.
Hvis Tricked eller et andet hold han ledede havde en IGL med bedre firepower og han blev coach, tror jeg virkelig der kunne udrettes mirakler. I hvert fald tæt på.